เว็บพนันฟุตบอล สมัครสมาชิก Royal Online ปั่นแปะ ฮอลิเดย์พาเลซ

เว็บพนันฟุตบอล วัยรุ่นในสหรัฐอเมริกากำลังเข้าสู่ช่วงวัยที่เทคโนโลยีดิจิทัลมีอยู่ทุกหนทุกแห่งอย่างแท้จริง โดยที่สมาร์ทโฟนเป็น  เพื่อนร่วมทางที่คงอยู่ตลอดไปจากการสำรวจระดับชาติพบว่าเยาวชนเหล่านี้อยู่ในภาวะวิกฤตมากขึ้นเช่นกัน

นี่คือสถิติที่น่าหนักใจที่สุดบางส่วน ระหว่างปี 2552 ถึง 2560 จำนวนนักเรียนมัธยมปลายที่คิดฆ่าตัวตายเพิ่มขึ้น 25 เปอร์เซ็นต์ จำนวนวัยรุ่นที่ได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นโรคซึมเศร้าทางคลินิกเพิ่มขึ้น 37 เปอร์เซ็นต์ระหว่างปี 2548 ถึง พ.ศ. 2557 อาจเป็นไปได้ว่าวัยรุ่นจำนวนมากขึ้นยินดีที่จะยอมรับว่าพวก

เขากำลังดิ้นรนและกำลังมองหาความช่วยเหลือ แต่การเสียชีวิตจากการฆ่าตัวตายในหมู่วัยรุ่นได้เพิ่มขึ้นเช่นกัน ผลการศึกษาเมื่อเร็วๆ นี้พบว่าความพยายามวางยาพิษของเด็กผู้หญิงอายุ 10 ถึง 12 ปี เพิ่มขึ้น 268 เปอร์เซ็นต์จากปี 2010 ถึง 2017 เมื่อผู้ใหญ่สังเกตเห็นแนวโน้มเหล่านี้ พวกเขาเริ่มกังวลว่านี่คือโทรศัพท์

“สมาร์ทโฟนทำลายยุคสมัยหรือไม่” เว็บพนันฟุตบอล แอตแลนติกถามเร้าใจและอ่านกันอย่างแพร่หลาย2017 เรื่องปก บทความนั้นโดย Jean Twenge ศาสตราจารย์ด้านจิตวิทยาจากมหาวิทยาลัยแห่งรัฐซานดิเอโก สรุปข้อมูลเชิงสัมพันธ์ที่เชื่อมโยงสุขภาพจิตของวัยรุ่นกับเทคโนโลยี และแนะนำว่าคำตอบคือใช่ นอกจากนี้ยังมีความรู้สึกในภูมิปัญญาดั้งเดิมว่าคำตอบจะต้องใช่

“ผลกระทบของเทคโนโลยีอาจมีนัยสำคัญทางสถิติ แต่น้อยมากจนแทบไม่มีคุณค่าในทางปฏิบัติ”
ความกลัวของประชาชนเกี่ยวกับมาร์ทโฟนไม่ จำกัด เฉพาะความผิดปกติของอารมณ์เช่นภาวะซึมเศร้าหรืออัตราของความวิตกกังวล มีความตื่นตระหนกเกี่ยวกับ”การเสพติด” ของเกมหรือเทคโนโลยี

และเราสูญเสียความสามารถในการโฟกัสหรือจดจำเนื่องจากการแพร่หลายของเทคโนโลยีดิจิทัล ความกังวลเหล่านี้จะล้างโลกได้อย่างง่ายดายด้วยกันเป็นความกลัวที่ครอบคลุมที่หนึ่ง: เทคล้อเล่นกับจิตใจของเรา

แต่ลองพิจารณาวรรณกรรมทางวิทยาศาสตร์ให้ละเอียดยิ่งขึ้น และพูดคุยกับนักวิจัยที่พยายามเจาะลึกประเด็นนี้ และเรื่องราวก็เริ่มมีความแน่นอนน้อยลง

การศึกษาที่เรามีเกี่ยวกับความสัมพันธ์ระหว่างการใช้เทคโนโลยีดิจิทัลกับสุขภาพจิต สำหรับทั้งวัยรุ่นและผู้ใหญ่ ยังไม่เป็นที่แน่ชัด แอนโธนี่ แวกเนอร์ หัวหน้าภาควิชาจิตวิทยาที่มหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ดกล่าวว่า “วรรณกรรมเป็นซากศพ” “มีอะไรที่บอกเราว่ามีการเชื่อมโยงเชิงสาเหตุหรือไม่? พฤติกรรมการใช้สื่อของเรากำลังเปลี่ยนแปลงการรับรู้และการทำงานของระบบประสาทหรือกระบวนการทางระบบประสาทของเราจริงหรือ คำตอบคือเราไม่มีความคิด ไม่มีข้อมูล”

นักวิจัยหลายคนที่ฉันคุยด้วย แม้แต่ผู้ที่เชื่อว่าความเชื่อมโยงระหว่างการใช้เทคโนโลยีดิจิทัลกับปัญหาสุขภาพจิตนั้นเกินจริง ทุกคนคิดว่านี่เป็นคำถามสำคัญที่ควรค่าแก่การศึกษาและรวบรวมหลักฐานสรุป

หากเทคโนโลยีมีส่วนเล็กน้อยในการเพิ่มความวิตกกังวล ความซึมเศร้า และการฆ่าตัวตายของวัยรุ่น เราควรรู้อย่างแน่นอน และหากการแพร่หลายของอุปกรณ์ดิจิทัลเป็นการเลียนแบบจิตวิทยาของมนุษย์ในลักษณะที่สมองของเราพัฒนา จัดการกับความเครียด จดจำ ใส่ใจ และตัดสินใจ เราก็ควรจะรู้เช่นกัน

เคยสงสัยไหมว่าจิตใจของคุณทำงานอย่างไร? ดู The Mind, Explained ละครสั้น 5 ตอนของเราเกี่ยวกับการทำงานของสมอง พร้อมให้สตรีมได้แล้วบน Netflix

คำถามที่ว่าเทคโนโลยีกำลังทำอะไรกับเด็กและสุขภาพจิตของวัยรุ่นเป็นสิ่งสำคัญ หลักฐานจนถึงตอนนี้อาจไม่รับประกันความตื่นตระหนกทางศีลธรรม แต่มันรับประกันการติดตามผล ดังนั้นฉันจึงถามนักวิจัยในสาขานี้ด้วยคำถามง่ายๆ: เราจะหาคำตอบที่แน่ชัดกว่านี้ได้อย่างไร

พวกเขาบอกฉันว่าทำไมฟิลด์นี้ถึงเต็มไปด้วยและจะแก้ไขได้อย่างไร พูดง่าย ๆ : นักวิทยาศาสตร์จำเป็นต้องถามคำถามที่ดีขึ้น เจาะจงมากขึ้น ต้องรวบรวมข้อมูลที่ดีขึ้น และจำเป็นต้องทำกับตัวแปรทางจิตทุกประเภท และน่าประหลาดใจที่พวกเขาจะไม่สามารถทำได้เว้นแต่บริษัทเทคโนโลยีอย่าง Apple และ Google จะช่วยพวกเขา

ความเชื่อมโยงระหว่างการใช้สื่อของวัยรุ่นกับภาวะซึมเศร้ามาจากไหน สมมติฐานที่ว่าการใช้เทคโนโลยีบ่อยครั้งและโซเชียลมีเดียนั้นไม่ดีต่อสุขภาพจิตนั้นไม่ใช่เรื่องที่เลวร้าย

“การมาถึงของสมาร์ทโฟนได้เปลี่ยนแปลงชีวิตวัยรุ่นทุกด้านอย่างสิ้นเชิง” Twenge เขียนไว้ในมหาสมุทรแอตแลนติก แม้ว่าคุณจะไม่เห็นด้วยกับคำว่า “รุนแรง” แต่ก็ยากที่จะปฏิเสธว่ามีการเปลี่ยนแปลงในลักษณะที่วัยรุ่นมีปฏิสัมพันธ์ (หรือไม่) กับผู้อื่น การเปลี่ยนแปลงเหล่านี้อาจเกี่ยวข้องกับปัญหาสุขภาพจิตของวัยรุ่นที่เพิ่มขึ้นหรือไม่?

เป็นลางสังหรณ์ที่ยุติธรรม เป็นสมมติฐานที่ดี ก่อนอื่น เมื่อแว็กเนอร์พูดว่า “ไม่มีข้อมูล” เขาไม่ได้หมายความว่าไม่มีการศึกษา เขาบอกว่าไม่มีข้อมูลเชิงสาเหตุ ไม่มีข้อพิสูจน์ที่แน่ชัดว่าเทคโนโลยีดิจิทัลจะเปลี่ยนแปลงจิตใจให้แย่ลงไปอีก

สภาพของพื้นที่: การสำรวจเยาวชนจำนวนมากพบความสัมพันธ์เชิงลบที่มีนัยสำคัญทางสถิติระหว่างการใช้หน้าจอกับการวัดความเป็นอยู่ที่ดีบางอย่าง รวมถึงอาการซึมเศร้า

แบบสำรวจเหล่านี้ เช่นระบบเฝ้าระวังพฤติกรรมเสี่ยงสำหรับเยาวชนของศูนย์ควบคุมและป้องกันโรคไม่ได้ออกแบบมาโดยมีจุดประสงค์เพื่อศึกษาการใช้เทคโนโลยีดิจิทัลและสุขภาพจิตของวัยรุ่นเท่านั้น แต่เป็นการประเมินทั่วไปเกี่ยวกับพฤติกรรมและจิตวิทยาของวัยรุ่น (เช่น การใช้ยาเสพติด กิจกรรมทางเพศ และการควบคุมอาหาร)

ในการศึกษาปี 2017 Twenge และเพื่อนร่วมงานของเธอพบว่ามีความสัมพันธ์ที่น่าหนักใจในการสำรวจเหล่านี้: วัยรุ่นที่ใช้เวลากับโซเชียลมีเดียและอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์มากขึ้น ดูเหมือนจะมีความเสี่ยงสูงต่ออาการซึมเศร้าและผลลัพธ์ที่เกี่ยวข้องกับการฆ่าตัวตาย ผลกระทบเหล่านี้ส่วนใหญ่ขับเคลื่อนโดยวัยรุ่นหญิง

“มันอยู่ที่ระดับการใช้งานหนักจริงๆ ที่คุณเห็นผลลัพธ์ที่แย่กว่านั้น ชัดเจนมากจากการวิจัย” Twenge บอกฉัน ตัวอย่างเช่นในรายงานฉบับหนึ่งTwenge และเพื่อนร่วมงานพบว่าวัยรุ่นที่ใช้เวลามากที่สุดกับอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ — เจ็ดชั่วโมงบวกต่อวัน — มีแนวโน้มที่จะได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นโรคซึมเศร้าสองเท่า เมื่อเทียบกับผู้ที่ใช้อุปกรณ์เหล่านี้หนึ่งชั่วโมงต่อวัน (ในกรณีนี้ “มีโอกาสมากขึ้นสองเท่า” หมายถึงการเปลี่ยนจากอัตราการวินิจฉัยที่ 3.5 เปอร์เซ็นต์เป็น 7 เปอร์เซ็นต์)

มีข้อแม้บางประการเกี่ยวกับงานวิจัยชิ้นนี้ที่ควรค่าแก่การกล่าวถึงในทันที หนึ่ง: ข้อมูลไม่ได้หมายความถึงความเป็นเหตุเป็นผลหรือทิศทางของสมาคม วัยรุ่นที่หดหู่ใจมากขึ้นใช้เวลากับโทรศัพท์มากขึ้นหรือไม่? หรือวัยรุ่นกำลังหดหู่เพราะพวกเขาใช้เวลากับโทรศัพท์มากขึ้น?

สองคือการศึกษาเหล่านี้ไม่ได้ใช้การประเมินทางคลินิกที่สมบูรณ์เกี่ยวกับสุขภาพจิตหรือการฆ่าตัวตาย เช่นเดียวกับประเภทที่คุณจะได้รับในสำนักงานนักจิตวิทยา แต่ขอให้ผู้เข้าร่วมเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับข้อความเช่น “ชีวิตมักดูเหมือนไร้ความหมาย”

กังวลเกี่ยวกับสุขภาพจิตของวัยรุ่นหรือไม่? ต่อไปนี้เป็นแหล่งข้อมูลออนไลน์บางส่วนเพื่อเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับอาการ กลยุทธ์การรักษา และวิธีช่วยเหลือ

การบำบัดเด็กอย่างมีประสิทธิภาพเป็นแหล่งข้อมูลจากสมาคมจิตวิทยาคลินิกเด็กและวัยรุ่น เว็บไซต์นี้มีข้อมูลที่ครอบคลุมเกี่ยวกับความกังวล อาการ และความผิดปกติทางอารมณ์ที่มักส่งผลกระทบต่อวัยรุ่น (การหย่าร้าง การกลั่นแกล้ง ภาพร่างกาย ความวิตกกังวล ความซึมเศร้า และอื่นๆ) และการบำบัดตามหลักฐานที่สามารถช่วยได้

American Academy of Child and Adolescent Psychiatryมีข้อมูลสำหรับผู้ปกครองเกี่ยวกับวิธีการสังเกตอาการของปัญหาสุขภาพจิตและที่จะขอความช่วยเหลือ

Clay Center for Young Healthy Mindsมีบทความด้านการศึกษาเกี่ยวกับปัญหาสุขภาพจิต รวมถึงลิงก์มากมายสำหรับการค้นหากลุ่มสนับสนุน โปรแกรม และการบำบัดรักษาโดยเฉพาะ
Crisis Text Lineเป็นบริการข้อความตัวอักษรสำหรับผู้ที่อดทนต่อ “วิกฤตทุกประเภท” และNational Suicide Prevention Lifelineเป็นบริการทางโทรศัพท์

โดยทั่วไปแล้ว การศึกษาดังกล่าวไม่ได้ประเมินความเป็นเหตุเป็นผลหรือรวมถึงการประเมินทางคลินิกของสุขภาพจิต (เพียงแค่แบบสอบถาม) พวกเขาค่อนข้างกำหนดตามอำเภอใจว่าสิ่งใดที่นับว่าเป็นความเป็นอยู่ที่ดี อาศัยการรายงานตนเอง (เช่น หน่วยความจำของมนุษย์ที่ผิดพลาด) และมักใช้ “เวลาหน้าจอ” หรือ “การใช้อุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์” เป็นตัวแปร catchall เพื่อรวมการใช้สื่อประเภทใดก็ได้ (สมาร์ทโฟน แท็บเล็ต คอมพิวเตอร์ หรืออย่างอื่น) และผลลัพธ์ที่พวกเขาพบว่ามีนัยสำคัญทางสถิตินั้นมีขนาดเล็ก

และบ่อยครั้ง การวิเคราะห์ข้อมูลในเอกสารเหล่านี้ไม่ได้ลงทะเบียนล่วงหน้า ซึ่งหมายความว่านักวิจัยไม่เห็นด้วยกับแผนการวิจัยก่อนที่จะเริ่มตรวจสอบข้อมูล เชื่อว่าการลงทะเบียนล่วงหน้าจะช่วยป้องกันผลการเก็บเชอร์รี่

สิ่งที่เพิ่มเข้ามาคือข้อเท็จจริงที่ว่าการศึกษาต่างๆ ประเมินผลลัพธ์ที่แตกต่างกัน Twenge และเพื่อนร่วมงานของเธอมองดูอารมณ์ นักวิจัยคนอื่นสนใจเรื่องสมาธิ ความจำ หรือการนอนหลับมากกว่า

นี่เป็นเพียงเหตุผลบางส่วนที่การวิจัยเกี่ยวกับคำถามง่ายๆ ที่สำคัญว่า “เทคโนโลยีดีสำหรับเด็กหรือไม่” นั้นแตกหักง่าย

เพื่อวาดภาพนี้ให้ดีขึ้น นักวิจัยจำเป็นต้องทำความสะอาดปัญหาใหญ่สองสามข้อในวรรณคดี มาทำลายมันกันต่อไป

ตัวแปรของ “เวลาหน้าจอ” นั้นวัดยากมาก คุณสามารถนึกถึงงานวิจัยเกี่ยวกับวัยรุ่น เทคโนโลยีดิจิทัล และสุขภาพจิต เหมือนกับการวิจัยด้านโภชนาการ ซึ่งเป็นสาขาวิทยาศาสตร์ที่เลอะเทอะที่มีชื่อเสียงอีกสาขาหนึ่ง

การวิจัยด้านโภชนาการมักอาศัยรายงานจากผู้ที่ขอให้จำสิ่งที่พวกเขากินเข้าไป และผู้คนที่มันไม่ดีจริงๆที่นี้ – มากเพื่อให้หน่วยความจำที่ใช้การวิจัยอาหารอาจจะเป็น“พื้นฐานและสาหัสสมบูรณ์” เป็นเพื่อนร่วมงานของฉันจูเลีย Belluz ได้อธิบาย

ใน “โภชนาการ คุณจะไม่พูดถึง ‘เวลาอาหาร’ … คุณพูดถึงแคลอรี่ พูดถึงคาร์โบไฮเดรต ไขมัน และโปรตีน แนวคิดเรื่อง ‘เวลาอยู่หน้าจอ’ นั้นไม่มีความสมบูรณ์แบบนั้นเลย”

บางทีเราควรสงสัยว่าการวิจัยเกี่ยวกับวัยรุ่นและเทคโนโลยีนั้นเป็นจริงหรือไม่ ในแบบสำรวจเหล่านี้ ขอให้วัยรุ่นรายงานว่าพวกเขาใช้เวลากับคอมพิวเตอร์ สมาร์ทโฟน หรือแท็บเล็ตกี่ชั่วโมงต่อวัน และคำตอบจะสรุปเป็นเมตริก ” เวลาหน้าจอ ” ที่รวบรวมไว้ บางครั้งคำถามก็ถูกปรับแต่งเป็น “คุณใช้เวลากับโซเชียลมีเดียกี่ชั่วโมงต่อวัน” หรือ “คุณใช้เวลาเล่นวิดีโอเกมวันละกี่ชั่วโมง”

คำถามเหล่านี้ตอบยาก บ่อยแค่ไหนที่คุณอยู่ในสมาร์ทโฟนของคุณเพียงแค่ใช้เวลาว่างๆ เช่น รอเช็คเอาท์ที่ร้านขายของชำ หรือในห้องน้ำ? เนื่องจากการใช้สื่อกลายเป็นเรื่องไร้สาระมากขึ้น การติดตามโดยการรายงานตนเองเพียงอย่างเดียวอาจทำได้ยากขึ้น

การศึกษาในปี 2016 ที่เปรียบเทียบการใช้อินเทอร์เน็ตแบบรายงานตนเองกับการใช้งานจริงพบว่ามีเพียง 1 ใน 3 เท่านั้นที่เป็นผู้รายงานตนเองที่ถูกต้อง หากมีสิ่งใด ผู้คนมักจะรายงานเกินเวลาที่พวกเขาใช้ออนไลน์ไป จากการศึกษาพบว่า

“เวลาอยู่หน้าจอ” ไม่ใช่สิ่งเดียว แต่มักถูกศึกษาเป็นหนึ่งเดียว
อีกปัญหาหนึ่งอยู่ที่ตัวคำถามเอง — มันกว้างเกินไป

“เวลาอยู่หน้าจอไม่ใช่สิ่งสำคัญ มันเป็น 100 อย่าง” ฟลอเรนซ์ เบรสลิน นักวิทยาศาสตร์จากสถาบัน Laureate Institute for Brain Research กล่าว “มันคือโซเชียลมีเดีย มันคือวิดีโอเกม มันคือการวิจัย มันคือการอ่าน” หมวดหมู่เหล่านั้นสามารถปรับปรุงเพิ่มเติมได้ การเล่นเกมความร่วมมือออนไลน์กับเพื่อน ๆ เป็นประสบการณ์ที่แตกต่างจากการเล่นเกมโดดเดี่ยวเป็นต้น

การศึกษาจำเป็นต้องคำนึงถึงความหลากหลายของประสบการณ์ที่บุคคลสามารถมีได้ด้วยหน้าจอ

Andrew Przybylski นักจิตวิทยาเชิงทดลองที่สถาบันอินเทอร์เน็ตอ็อกซ์ฟอร์ดกล่าวว่าใน “โภชนาการ คุณไม่ต้องพูดถึง ‘เวลาอาหาร’ “คุณพูดถึงแคลอรี่ พูดถึงคาร์โบไฮเดรต ไขมัน และโปรตีน” – แนวคิดเรื่อง ‘เวลาอยู่หน้าจอ’ ไม่ได้มีความสมบูรณ์แบบนั้นเลย”

แต่มันยากเพราะเทคโนโลยีเปลี่ยนแปลงตลอดเวลา วันนี้วัยรุ่นอยู่บนTikTok (อะไรก็ตามที่เป็นห่า) พรุ่งนี้พวกเขาจะอยู่บนแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียใหม่ทั้งหมด อย่างน้อยในด้านโภชนาการ คาร์บก็คือคาร์บเสมอ ไม่ได้รับการอัปเดตเหมือนแอปสมาร์ทโฟน

“คุณรู้ได้อย่างไรว่าคุณได้ยินพาดหัวข่าวว่าไวน์หนึ่งสัปดาห์นั้นดีสำหรับคุณ และสัปดาห์หน้าก็ไม่เป็นเช่นนั้น” Przybylski สรุป “ลองนึกภาพว่าไวน์เปลี่ยนไปตลอดเวลา! ลองนึกภาพว่ามีไวน์ชนิดใหม่เกิดขึ้นทุก ๆ 48 เดือนหรือไม่”

ในขณะเดียวกัน หน้าจอต่างๆ ก็กำลังคืบคลานเข้ามาในสถานที่ต่างๆ มากขึ้น คุณสามารถซื้อตู้เย็นที่มีหน้าจอเชื่อมต่อกับอินเทอร์เน็ตได้ สิ่งเหล่านี้นับเป็น “เวลาหน้าจอ” ด้วยหรือไม่?

“ความแตกต่างที่สำคัญหายไปถ้าเราพูดถึงเทคโนโลยีดิจิทัลโดยทั่วไป” Amy Orben นักจิตวิทยาจาก Oxford Internet Institute กล่าว “การเลื่อนดูนางแบบผอมบางใน Instagram จะให้เอฟเฟกต์ต่างจาก Skyping คุณยายหรือพูดคุยกับเพื่อนร่วมชั้นในโรงเรียนของคุณ”

นักวิทยาศาสตร์ต้องการ “การเก็บรวบรวมข้อมูลแบบพาสซีฟ” — และต้องการให้บริษัทเทคโนโลยีช่วยเหลือ เบรสลินกำลังทำงานในการศึกษาเกี่ยวกับการพัฒนาสมองของวัยรุ่นอย่างมหาศาล เรียกว่าการศึกษา ABCD (Adolescent Brain Cognitive Development Study) ซึ่งได้รับทุนสนับสนุนจากสถาบันสุขภาพแห่งชาติ

ขณะนี้มีความพยายามในการติดตามเด็กมากกว่า 11,800 คนเป็นเวลา 10 ปี โดยเริ่มตั้งแต่อายุ 9 ปี เด็กจะได้รับการประเมินทุกปีตามมาตรการด้านพัฒนาการและพฤติกรรมทั้งหมด รวมถึงการติดตามกิจกรรมทางกายผ่าน Fitbits และทุกๆ ปีจะได้รับการสแกนสมอง เพื่อติดตามการพัฒนาทางระบบประสาทของพวกเขา

เป็นประเภทของการศึกษาระยะยาวที่เน้นข้อมูลมาก ซึ่งจัดทำขึ้นเพื่อกำหนดความเป็นเหตุเป็นผล หากมีการเปลี่ยนแปลงทางอารมณ์ ภาวะซึมเศร้า หรือพฤติกรรมการเสพติดที่น่าเป็นห่วงในเด็กบางคน นักวิจัยสามารถวิเคราะห์การเปลี่ยนแปลงและพฤติกรรมที่นำหน้าการเปลี่ยนแปลงนั้นได้ ในตอนท้ายของการศึกษา นักวิจัยสามารถดูบทบาทของเทคโนโลยีที่มีผลต่อสุขภาพจิตและการพัฒนาสมองในช่วงปีที่ก่อร่างสร้างเหล่านี้ได้อย่างไร

และตอนนี้ Breslin ยอมรับว่าอาจไม่สามารถให้คำตอบเหล่านั้นได้ พวกมันถูกจำกัดด้วยข้อมูลที่รวบรวมได้

“ทุกคนต้องการหมายเลข” แต่ไม่น่าจะมีคำแนะนำเดียวที่เหมาะกับทุกคน

พูดง่ายๆ ว่า “ไม่มีวิธีการที่ดีในการรวบรวมข้อมูลเวลาอยู่หน้าจอ” Breslin กล่าว ด้วยเหตุผลหลายประการที่ฉันได้กล่าวไว้ข้างต้น การศึกษา ABCD เพียงแค่ขอให้เด็กรายงานสิ่งที่พวกเขากำลังใช้ การศึกษาแบ่ง “เวลาอยู่หน้าจอ” ออกเป็นหมวดหมู่ต่างๆ เช่น วิดีโอเกมแบบร่วมมือกัน เกมโดดเดี่ยว

และโซเชียลเน็ตเวิร์ก แต่อีกครั้ง แอพที่เด็กๆ ใช้ — และวิธีการใช้ — กำลังเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอดเวลา มันยากที่จะให้ทัน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากสำหรับการศึกษา ABCD ที่จะสรุปผลที่ชัดเจนเกี่ยวกับหน้าจอผลกระทบและโซเชียลมีเดียที่มีต่อสมองที่กำลังพัฒนา

ดังนั้น Breslin และเพื่อนร่วมงานของเธอจึงหวังที่จะเพิ่มการรวบรวมข้อมูลแบบพาสซีฟแทน นั่นคือพวกเขาต้องการให้ Apple และ Google ซึ่งเป็นผู้ให้บริการหลักสองรายของระบบปฏิบัติการสมาร์ทโฟน ให้ข้อมูลว่าเด็กๆ กำลังทำอะไรบนโทรศัพท์ของพวกเขา

บริษัทเหล่านี้มีข้อมูลนี้ ลองนึกถึงแอพ “เวลาหน้าจอ” ใหม่ที่เพิ่งเพิ่มลงใน iPhone รายสัปดาห์ ข้อมูลนี้จะให้ข้อมูลสรุปว่าคุณใช้เวลากับโทรศัพท์อย่างไร ในปัจจุบัน นักวิจัยไม่สามารถใช้ข้อมูลดังกล่าวได้โดยได้รับความยินยอมจากผู้เข้าร่วม

“ตอนนี้เวลาหน้าจอเป็นส่วนหนึ่งของระบบปฏิบัติการ มีแรงผลักดันอย่างมากในชุมชนการวิจัย [สำหรับ] Apple เพื่อให้ข้อมูลนั้นเป็นส่วนหนึ่งของชุดเครื่องมือการวิจัย” Breslin กล่าว พวกเขาหวังว่าจะได้รับอนุญาตจากผู้เข้าร่วมและผู้ปกครองว่าจะสามารถเข้าถึงข้อมูลนี้จาก Apple (เธอบอกว่า Google อยู่ในเครื่องแล้ว) เพื่อค้นหาว่าเด็ก ๆ ใช้โทรศัพท์ของพวกเขาได้อย่างไรและที่สำคัญเมื่อใด ต้องถามคำถามเดียว

มีแอพของบุคคลที่สามที่นักวิจัยสามารถติดตามโทรศัพท์ได้ แต่พวกมันสามารถรุกรานได้เป็นพิเศษ แม้กระทั่งการบันทึกการกดแป้นพิมพ์ที่แน่นอน บางครั้งพวกเขาก็หยุดทำงานหรือไม่สามารถติดต่อกับแอปอื่นได้ดี ประโยชน์ของการรับข้อมูลโดยตรงจาก Apple เธอกล่าวคือ “เราไม่ได้ผลิตข้อมูลที่ไม่มีอยู่แล้วเกี่ยวกับบุตรหลานของคุณ”

แต่ถึงแม้จะเก็บข้อมูลแบบพาสซีฟ สมาร์ทโฟนก็เป็นเพียงส่วนหนึ่งของปริศนาทั้งหมด และคำถามใหญ่ของ “เทคโนโลยีไม่ดีสำหรับวัยรุ่น” ก็ยังคงยากที่จะตอบ

ในงานของพวกเขา Przybylski และ Orben ยังพบว่าตัวเลือกที่นักวิจัยทำ ตัวอย่างเช่น วิธีการกำหนดอาการซึมเศร้า มีอิทธิพลอย่างมากต่อผลลัพธ์ที่พวกเขาพบ

“ฉันวิเคราะห์เส้นทางที่เป็นไปได้ทั้งหมด [ผ่านข้อมูล]” Orben กล่าว “และฉันพบว่าคุณสามารถเขียนบทความหลายแสนฉบับที่แสดงความสัมพันธ์เชิงลบระหว่างเทคโนโลยีดิจิทัลและความเป็นอยู่ที่ดี อีกสองสามพันคนมีผลกระทบที่ไม่มีนัยสำคัญ ซึ่งอาจจะไม่ได้รับการตีพิมพ์ด้วยซ้ำ แล้วก็บางส่วนบวก และที่นั่นเราได้เห็นแล้วว่าความยุ่งเหยิงนี้เป็นอย่างไร”

นักวิทยาศาสตร์จำเป็นต้องกำหนดวิธีการวัดผลลัพธ์ที่พวกเขาสนใจให้ดีขึ้นตั้งแต่เริ่มต้น ยังดีกว่า: พวกเขาควรลงทะเบียนแผนการวิเคราะห์ล่วงหน้าเพื่อไม่ให้พวกเขาเลือกผลลัพธ์ที่เป็นบวกในภายหลัง

นักวิทยาศาสตร์จำเป็นต้องตัดสินใจว่าขนาดของเอฟเฟกต์มีความสำคัญอย่างไร สมมติว่ามีความสัมพันธ์ระหว่างการใช้เทคโนโลยีดิจิทัลกับความผาสุกทางจิต เราจะรู้ได้อย่างไรว่าความสัมพันธ์เหล่านั้นแข็งแกร่งพอที่จะมีความสำคัญหรือไม่? นี่เป็นอีกหนึ่งคำถามที่สำคัญที่ฟิลด์ต้องตอบ

ท้ายที่สุด มีตัวแปรไม่รู้จบที่อาจส่งผลต่อความเป็นอยู่ที่ดีของเด็กได้ เช่น พ่อแม่ สถานะทางเศรษฐกิจและสังคม การสัมผัสกับสารพิษในสิ่งแวดล้อม ไม่ว่าพวกเขาจะอ่านเป็นเด็กหรือไม่ และอื่นๆ

จะเกิดอะไรขึ้นหากในส่วนผสมนั้น เทคโนโลยีดิจิทัลใช้การสะกิดเข็มแทบไม่ทัน อาจมีการแทรกแซงที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น เช่น การช่วยขจัดความยากจนในวัยเด็ก ที่ควรค่าแก่ความกังวลและการมุ่งเน้นด้านนโยบาย ฉันคิดว่าการแสดงภาพประกอบเพลงมีประโยชน์

การศึกษา Twenge ปี 2017 รายงานว่าในการสำรวจหนึ่งที่วิเคราะห์ ความสัมพันธ์ระหว่างการใช้โซเชียลมีเดียกับอาการซึมเศร้าคือ .05 ในกลุ่มเด็กผู้หญิง ความสัมพันธ์สูงขึ้นเล็กน้อยที่ .06 รวมเฉพาะเด็กผู้ชายและความสัมพันธ์ลดลงเป็น .01 และไม่มีนัยสำคัญอีกต่อไป

ความสัมพันธ์เชิงสหสัมพันธ์ในสังคมศาสตร์นั้นให้คะแนนระหว่างค่าลบ 1 และ 1 โดยที่ค่าลบ 1 หมายความว่ามีความสัมพันธ์เชิงลบที่สมบูรณ์แบบ (เมื่อตัวแปรหนึ่งเพิ่มขึ้น อีกตัวแปรหนึ่งลดลง) และ 1 หมายถึงความสัมพันธ์เชิงบวกที่สมบูรณ์แบบ

ดังนั้น .05 จึงเป็นความสัมพันธ์เชิงบวกเพียงเล็กน้อย ลองนึกภาพว่ามันหมายถึงอะไร นันจิตวิทยาKristoffer Magnussonเสนอเครื่องมือออนไลน์ที่ยอดเยี่ยมสำหรับการแสดงข้อมูลสถิติ นี่คือแผนภาพข้อมูลสมมุติของผู้เข้าร่วมการศึกษา 1,000 คน ลองนึกภาพแกน x คืออาการของภาวะซึม

เศร้า และแกน y คือเวลาที่ใช้กับโซเชียลมีเดีย หากไม่มีเส้นลากผ่านข้อมูลนี้ คุณจะเห็นความสัมพันธ์หรือไม่ ความสัมพันธ์ยังสามารถแสดงเป็นแผนภาพเวนน์ ซึ่งแสดงให้เห็นว่าตัวแปรทั้งสองมีความคาบเกี่ยวกันมากน้อยเพียงใด

ในการศึกษานั้น Twenge และเพื่อนร่วมงานของเธอยังรายงานด้วยว่าความสัมพันธ์ระหว่างการใช้อุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์กับผลลัพธ์ที่เกี่ยวข้องกับการฆ่าตัวตาย (ตามที่พวกเขากำหนดไว้) คือ .12 ซึ่งสูงกว่าเล็กน้อย นี่คือสิ่งที่ดูเหมือน

อะไรจะเลวร้ายยิ่งสำหรับสุขภาพจิตของวัยรุ่น? ใช้สมาร์ทโฟนหรือกินมันฝรั่ง?
บางส่วนของความสัมพันธ์ที่อาจจะมีนัยสำคัญทางสถิติและพบว่าทั่วสำรวจจำนวนมาก แต่มีความหมายหรือไม่?

“เราในฐานะนักวิจัยต้องเริ่มคิดไม่เกี่ยวกับนัยสำคัญทางสถิติ แต่ความสำคัญที่แท้จริงของผลกระทบนี้คืออะไร” Orben กล่าว เมื่อเร็ว ๆ นี้ เธอและ Przybylski ได้ตีพิมพ์บทความในNature Human Behavior โดยพยายามนำการวิจัยเชิงสหสัมพันธ์ในมุมมอง

จากชุดข้อมูลที่มีผู้เข้าร่วม 355,258 คน พวกเขาพบความสัมพันธ์เชิงลบเพียงเล็กน้อยระหว่างเทคโนโลยีดิจิทัลและความเป็นอยู่ที่ดี

แต่แล้วพวกเขาก็เปรียบเทียบสิ่งนั้นกับเหตุการณ์สำคัญในวัยเด็กที่ส่งผลต่อความเป็นอยู่ที่ดี นั่นคือ การสวมแว่น และในการวิเคราะห์ของพวกเขา แว่นตามีความสัมพันธ์เชิงลบที่แข็งแกร่งกว่า! แน่นอน มันไม่สนุกเลยที่เด็กจะถูกล้อว่าใส่แว่น แต่ไม่มีใครพูดถึงการจำกัดการใช้เลนส์แก้ไขในวัยรุ่น ในทางกลับกัน การกลั่นแกล้งแบบตรงไปตรงมามีความสัมพันธ์กับผลกระทบทางลบมากกว่าเทคโนโลยีถึงสี่เท่า

การ ศึกษา ยัง พบ ด้วย ว่า “ความ สัมพันธ์ ของ ความ เป็น อยู่ ที่ ดี กับ การ รับประทาน มันฝรั่ง เป็น ประจํา เกือบ เป็น แง่ ลบ เท่า กับ การ ใช้เทคโนโลยี.” อีกครั้ง ไม่มีความขุ่นเคืองทางศีลธรรมในที่สาธารณะเกี่ยวกับมันฝรั่ง และนี่ไม่ใช่หลักฐานว่าเด็ก ๆ ไม่ควรกินมัน “หลักฐานพร้อมกันชี้ให้เห็นว่าผลกระทบของเทคโนโลยีอาจมีนัยสำคัญทางสถิติ แต่น้อยมากจนมีคุณค่าในทางปฏิบัติเพียงเล็กน้อย”

พฤติกรรมมนุษย์ธรรมชาติ พวกเขาเพิ่งติดตามบทความนี้ด้วยอีกสองฉบับ แต่ละคนแสดงให้เห็นสิ่งที่คล้ายกัน พวกเขาทั้งหมดมาในข้อสรุปเดียวกัน ซึ่งก็คือถ้าเราเพียงแค่ดูการใช้เทคโนโลยีโดยเฉลี่ยและผลกระทบที่มีต่อวัยรุ่นโดยเฉลี่ย ก็ไม่มีอะไรมาก” Orben กล่าว

บทความฉบับหนึ่งที่ตีพิมพ์ในPsychological Scienceได้รวบรวมข้อมูลจากไดอารี่การใช้เวลาของวัยรุ่นมากกว่า 17,000 คน (นั่นคือ นักวิจัยขอให้วัยรุ่นจดทุกสิ่งที่พวกเขาทำในระหว่างวัน ในช่วงเวลา 15 นาที) พบว่าผู้เข้าร่วมจะต้องใช้เทคโนโลยีเพิ่มขึ้น 63 ชั่วโมงต่อวัน “เพื่อลดความเป็นอยู่ที่ดีขึ้น 0.50

ค่าเบี่ยงเบนมาตรฐาน ซึ่งเป็นขนาดที่มักถูกมองว่าเป็นจุดตัดของผลกระทบที่ผู้เข้าร่วมจะต้องรับรู้” (รายงานยังพบว่าการใช้เทคโนโลยีใกล้เวลานอนไม่ได้ส่งผลอะไรกับความเป็นอยู่ที่ดีมากนัก แนวคิดก็คือการใช้เทคโนโลยีอาจรบกวนการนอนหลับและทำให้อารมณ์แย่ลงได้)

กระดาษอีกฉบับในPNAS ได้ศึกษาข้อมูลตามยาว และพบว่าเมื่อบุคคลใช้เทคโนโลยีไม่มากก็น้อย อารมณ์ของพวกเขาก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากนักเช่นกัน

Twenge ไม่เห็นด้วยกับข้อสรุปของเอกสาร โดยกล่าวว่าการคำนวณของพวกเขาอาจช่วยลดความเสี่ยงได้ โดยพื้นฐานแล้วนี่คือลักษณะของความไม่ลงรอยกันของพวกเขา ในเอกสารของเธอ

Twenge ไม่ว่าจะเป็นรูปลักษณ์ที่แตกต่างค่าเฉลี่ยในการเป็นอยู่ที่ดีระหว่างผู้ใช้สูงสุดและต่ำสุดไฮเทค-เราควรจะกังวล! ในขณะที่ Orben และ Przybylski กำลังพูดว่า ดูวัยรุ่นทั่วไป (ไม่ใช่แค่ผู้ใช้เทคโนโลยีสูงสุดและต่ำสุด) การใช้เทคโนโลยีอธิบายความสุขโดยรวมของพวกเขาเป็นส่วนเล็กๆ

ฉันได้พูดคุยกับนักสถิติสองคนเกี่ยวกับความคลาดเคลื่อนนี้ และพวกเขาบอกฉันว่าทั้งสองฝ่ายอาจพูดถูก การใช้เทคโนโลยีเป็นปัญหาสำหรับผู้ใช้ระดับสูงสุด และไม่ใช่ปัจจัยสำคัญสำหรับวัยรุ่นโดยเฉลี่ย

“เป็นความจริงที่การใช้สมาร์ทโฟนไม่ได้ช่วยให้เราอธิบายความสุขของวัยรุ่นได้มากนัก” Regina Nuzzo ศาสตราจารย์ด้านสถิติแห่งมหาวิทยาลัย Gallaudet กล่าว ท้ายที่สุด มีหลายปัจจัยที่ส่งผลต่อความสุข เช่น ชีวิตครอบครัว เศรษฐกิจ ชีวิตทางสังคม พันธุกรรม ฯลฯ ซึ่งทำให้การใช้เทคโนโลยีโดดเด่นในการวิเคราะห์เป็นเรื่องยาก

แต่เธอบอกว่า นั่นไม่ใช่คำถามเดียวกับ “ถ้าเราแค่มุ่งเน้นไปที่ [ลด] การใช้สมาร์ทโฟน มันจะสร้างความแตกต่าง [ในอารมณ์] ได้มากน้อยเพียงใด” ตามหลักการแล้ว ความคลาดเคลื่อนนี้สามารถตอบได้ด้วยการวิจัยเชิงทดลอง จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อการใช้เทคโนโลยีลดลงในหมู่ผู้ใช้สูงสุด? อารมณ์ของพวกเขาดีขึ้นหรือไม่?

คำถามจะต้องแคบลงและมีประโยชน์มากขึ้น ซึ่งหมายความว่าพวกเขาจะพอใจน้อยลงสำหรับหลาย ๆ คน อีกครั้ง: คำถามที่ว่าเวลาหน้าจอนานเกินไป นักวิจัยกล่าวว่าในท้ายที่สุดง่ายเกินไป

“ทุกคนต้องการหมายเลข” เบรสลินกล่าว แต่ไม่น่าจะมีคำแนะนำเดียวที่เหมาะกับทุกคน

ด้วยข้อมูลที่ดีขึ้น คำถามเฉพาะเจาะจง แคบลง และอาจมีประโยชน์มากขึ้น – คำถามเกี่ยวกับเทคโนโลยีดิจิทัลและสุขภาพจิตที่ดีจะปรากฏขึ้น

ประการหนึ่ง: เด็กที่เข้าสังคมลำบากในโรงเรียนจะได้ประโยชน์จากการเล่นกับผู้อื่นทางออนไลน์หรือไม่ คำตอบสำหรับคำถามนั้น “ไม่ได้บอกคุณทุกคนว่าคุณควรปล่อยให้ลูกเล่นวิดีโอเกมกี่ชั่วโมง” เบรสลินกล่าว “มันจะเป็นการบอกเด็ก ๆ ผู้ปกครองของเด็ก ๆ ที่มีปัญหาทางสังคมว่านี่อาจเป็นประโยชน์สำหรับพวกเขา”

คำถามมากมายจะเกิดขึ้น: เด็กที่ด้อยโอกาสได้รับผลที่ตามมาจากการใช้สื่อมากหรือน้อยหรือไม่? สื่อใช้งานมีปัญหาหรือทำงานหลายอย่างพร้อมกันหรือไม่? การเชื่อมต่อโซเชียลบนแอพมีประโยชน์ในกรณีใดบ้าง? การใช้เทคโนโลยีอธิบายองค์ประกอบเล็กๆ ของความสุขในวัยรุ่นโดยเฉลี่ยแต่มีวัยรุ่นกลุ่มใดบ้างที่มีความสำคัญมาก คำถามไม่มีที่สิ้นสุดและซับซ้อน แต่ก็ยังมีความสำคัญ และรับประกันการศึกษาอย่างเข้มงวด

“โดยธรรมชาติแล้ว เราไม่สามารถทำการศึกษาเชิงทดลองที่เด็กบางคนเติบโตมากับโซเชียลมีเดียได้ แต่บางคนก็ไม่ทำ” Orben กล่าว แต่ในขณะเดียวกัน “ชีวิตอาจจะไม่กลายเป็นออฟไลน์มากขึ้นในทศวรรษหน้า” หากเทคโนโลยีดิจิทัลเป็นอันตรายต่อเด็ก เราควรรู้อีกครั้ง

ในระหว่างนี้เราจะทำอย่างไร? Twenge โต้แย้งว่าการทำเชิงรุกไม่ใช่เรื่องยาก “เราสามารถรับข้อมูลเพิ่มเติมได้ตลอดเวลา นั่นเป็นความคิดที่ดีเสมอ” เธอกล่าว “แต่จากที่กล่าวมา เมื่อพูดถึงเด็กและวัยรุ่น เราต้องวิเคราะห์สิ่งต่าง ๆ จากมุมมองของความเสี่ยงและผลประโยชน์”

การที่วัยรุ่นจำกัดการใช้โทรศัพท์มีความเสี่ยงอย่างไร กรณีที่ความสัมพันธ์ระหว่างการใช้สมาร์ทโฟนกับสุขภาพจิตมีจริง? อาจจะไม่มากเธอโต้แย้ง “ถ้า [เทคโนโลยี] นี้เป็นสาเหตุ ก็เป็นสิ่งที่เราสามารถทำได้” ย้ำอีกครั้ง ฉันไม่แน่ใจว่าข้อมูลมีความแข็งแรงเพียงพอสำหรับผู้ปกครองโดยรวมที่จะเริ่มตื่นตระหนก

นอกจากนี้ยังไม่สามารถเครียดได้เพียงพอ: เราไม่จำเป็นต้องเข้าใจเหตุผลของปัญหาสุขภาพจิตของวัยรุ่นอย่างถ่องแท้เพื่อที่จะสามารถช่วยได้ นักบำบัดและการบำบัดที่ได้รับการสนับสนุนจากวิทยาศาสตร์สามารถช่วยได้ (ดูแหล่งข้อมูลในแถบด้านข้างด้านบน) โรงเรียนและครูสามารถช่วยได้ ผู้ปกครองสามารถช่วยได้ เพื่อนสามารถช่วยได้ ความปวดร้าวเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้

ในขณะเดียวกัน เราก็สามารถหาคำตอบสำหรับคำถามเหล่านี้เกี่ยวกับเทคโนโลยีและวัยรุ่นได้ “เพราะถ้าไม่ เราก็แค่จะมีการอภิปรายนี้โดยไม่มีหลักฐานมาเกี่ยวข้อง” ออร์เบนกล่าว

ในตอนล่าสุดของRecode Decode with Kara Swisher Kara ได้เข้าร่วมในสตูดิโอโดย Preet Bharara อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขตทางใต้ของนิวยอร์กซึ่งถูก “ไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง” โดยประธานาธิบดี Trump ในปี 2017 และตอนนี้ได้เป็นเจ้าภาพในการจัดทำพอดแคสต์Stay Tuned ด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน

Bharara ใช้เวลาหลายเดือนในการตอบคำถามเกี่ยวกับรายงานของ Mueller ซึ่งมีผลกระทบน้อยกว่าที่พรรคเดโมแครตหลายคนวิจารณ์ประธานาธิบดีอาจคาดหวัง ในพอดคาสต์ใหม่ เขาเสนอการทดลองทางความคิด: จะเกิดอะไรขึ้นถ้าประชาชนไม่รู้ทั้งหมด หรือแม้แต่ครึ่งว่าอัยการพิเศษคนใด Robert Mueller และทีมของเขาใส่ไว้ในรายงานจนกว่าจะถึงวันที่เผยแพร่

“ลองนึกภาพว่าคุณไม่รู้เกี่ยวกับการประชุมของทรัมป์ทาวเวอร์ แม้แต่เรื่องสมรู้ร่วมคิด และในทันใดวันหนึ่งก็มีรายงานนี้ที่เปิดเผยทั้งหมดนี้” บารารากล่าว “วัวศักดิ์สิทธิ์”

ดังนั้นแม้ว่าทรัมป์จะตำหนิรายงานเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของเขากับรัสเซียและกล่าวหาว่าพยายามขัดขวางการสอบสวนของรัสเซียว่าเป็น “ข่าวปลอม” บารารากล่าวว่า “มีข้อโต้แย้งว่าสิ่งนี้ช่วยเขาได้เพราะไม่มีอะไรใหม่” และยัง หากคดีเป็นอย่างอื่นนอกเหนือจากข้อกล่าวหาการฟ้องร้องที่ต้องเริ่มต้นโดยรัฐสภา เขาคิดว่านั่นคงไม่มีความสำคัญ

“ลองนึกภาพว่าในสำนักงานของฉันเมื่อฉันเป็นอัยการสหรัฐฯ มีคนรั่วไหลเพราะมีคนรั่วไหลและมีคนบอกนักข่าวเกี่ยวกับเรื่องต่างๆ ดังนั้นทุกข้อกล่าวหาที่เราทำเกี่ยวกับรูปที่ X เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้ว ในสื่อ” เขากล่าว “และก่อนวันฟ้อง ฉันโทรหาทีมของฉัน [และ] ฉันก็แบบ ‘พวก มันไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะฟ้องผู้ชายคนนี้ เพราะคนทั่วไปรู้ดีอยู่แล้ว’ ไม่แน่นอนไม่ คุณจะฟ้องและดำเนินการต่อศาลยุติธรรม”

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับ Preet ฉบับสมบูรณ์ที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Kara Swisher: สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการใหญ่ของ Recode คุณอาจรู้จักฉันในฐานะคนที่หวังว่าทิม คุกจะลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีต่อจากโดนัลด์ ทรัมป์ ด้วยวิธีนี้เราจะสามารถเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับส้มได้ในที่สุด แต่ในเวลาว่าง ฉันคุยเรื่องเทคโนโลยี และคุณกำลังฟัง

Recode Decode จากเครือข่ายพอดคาสต์ Vox Media วันนี้บนเก้าอี้เป็นคนที่ฉันชอบมากๆ ปรีต ภารารา อดีตอัยการสหรัฐฯ ประจำเขตทางใต้ของนิวยอร์ก เขาถูกประธานาธิบดีทรัมป์ไล่ออกเมื่อเดือนมีนาคม 2017 และตั้งแต่นั้นมา ก็เริ่มมีพอดคาสต์ยอดนิยมชื่อ Stay Tuned with Preet ตามหน้า

Wikipedia ของเขา เขาเป็นหนึ่งในคนที่สร้างแรงบันดาลใจให้กับตัวละครของ Paul Giamatti ในเรื่อง “Billions” ซึ่งเป็นรายการโปรดของฉัน และแน่นอนว่า คุณเป็นนักวิจารณ์ที่ยิ่งใหญ่ในทุกเรื่อง มันเป็นช่วงเวลาที่ดีสำหรับ Preet ในแง่ของการแสดงความคิดเห็น

How should an influencer sound Preet Bharara : ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศ ช่วงเวลาที่ไม่ดีสำหรับประเทศนี้ คุณยัง- ฉันอยากจะมีประเทศที่ดีกว่าและมีโอกาสน้อยที่จะพูด

อย่างแน่นอน คุณทำสิ่งต่างๆ มากมาย คุณเป็นทวีตเตอร์ที่ยอดเยี่ยมด้วย และหากยังไม่พอ คุณก็เป็นผู้แต่งหนังสือเล่มล่าสุดชื่อDoing Justice: A Prosecutor’s Thoughts on Crime, Punishment and the Rule of Law .

Knopf เป็นผู้จัดพิมพ์เก่าและพวกเขาไม่ชอบคำสบถได้เลย โอเค มาดูประวัติของคุณกันสักหน่อย คุณเคยมีงานทำมาก่อนทั้งหมดนี้ เหมือนงานจริงใช่ ฉันมีงานจริงไม่กี่งานใช่.งานงานประเภทงานตามที่พวกเขาพูดใช่เลย

ฉันจบการศึกษาจากโรงเรียนกฎหมาย ฉันทำงานในบริษัทแห่งหนึ่ง จากนั้นฉันก็กลายเป็นอัยการของรัฐบาลกลางในตอนนี้ ซึ่งมีชื่อเสียงมากกว่าเมื่อก่อนคือ SDNY เขตทางใต้ของนิวยอร์ก ซึ่งเป็นที่รู้จักทุกที่-ทำไมคุณทำอย่างนั้น? คุณน่าจะไปที่สำนักงานกฎหมายได้, อะไรเป็น-

ฉันเคยทำงานบริษัทกฎหมายมาก่อน เพราะฉันคิดว่าในโรงเรียนกฎหมายแห่งหนึ่ง อาชีพที่ดีที่สุดที่คุณมีได้คือทนาย ไม่ใช่แค่ฝึกฝีมือและเรียนรู้วิธีท าเท่านั้น แถมยังสนุกมากอีกด้วย น่าสนใจแต่การบริการสาธารณะที่ดีที่สุดสำหรับฉันคือการเป็นอัยการ และสำนักงานที่ดีที่สุดเท่าที่ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับการรับราชการในฐานะทนายความคือสำนักงานอัยการสหรัฐฯ ในเขตทางใต้ของนิวยอร์ก ที่มีประวัติศาสตร์อันยาวนาน-

… มีขึ้นตั้งแต่การก่อตั้งสาธารณรัฐ ได้ทำคดีสำคัญทุกประเภทในการก่อการร้าย การทุจริตในที่สาธารณะ คุณเรียกมันว่า … ไซเบอร์ตอนนี้ คุณชื่อมัน พวกเขาทำ ฉันชอบความคิดในฐานะทนายว่าเป็นคนที่มีงานอย่างเดียวอย่างที่ฉันพูดในหนังสือ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า มนต์คือเราไม่ได้สมบูรณ์แบบเสมอ

ไป แต่ภารกิจคือการทำสิ่งที่ถูกต้องในทางที่ถูกต้องเพื่อความถูกต้อง เหตุผลและเพียงเท่านั้น มีเหตุผลว่าทำไมคนถึงไม่รักทนายความ และในบางส่วน ทนายความให้การโต้แย้งที่ดีที่สุด พวกเขาจำเป็นต้องทำการโต้แย้งที่ดีที่สุดในนามของลูกค้า แม้ว่ามักจะเป็น BS ก็ตาม

ตราบใดที่มันเป็นข้อโต้แย้งที่มีสี พวกเขาสร้างมันขึ้นมา เห็นได้ชัดว่าในนามของลูกค้าของพวกเขา ไม่ว่าคุณจะเป็นตัวแทนของบริษัทเช่น Facebook คุณเป็นตัวแทนของบุคคลที่กระทำความผิดทางอาญา ทั้งหมดนี้เป็นสิ่งที่ดีและดีและมีเกียรติเพราะนั่นคือสิ่งที่จำเป็น ฉันชอบอยู่ในที่ที่ลูกค้าของคุณไม่ใช่บริษัทหรือบุคคลทั่วไป แต่เป็นสาธารณะ

และคุณไม่ต้องรับผิดชอบต่อบุคคลใดๆ แม้แต่เจ้าหน้าที่ทางการเมือง เช่น ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกา ความจงรักภักดีของคุณไม่ได้เกิดจากใครก็ตามที่ได้รับการเสนอชื่อ ผู้ได้รับเลือกให้ดำรงตำแหน่ง แต่ต่อรัฐธรรมนูญ สาธารณะ ดังนั้นอุดมคติอยู่ในที่แบบนั้น คุณไม่ควรโต้เถียงที่คุณไม่เชื่อ คุณไม่ควรดำเนินคดีในคดีที่คุณคิดว่าไม่ถูกต้องและยุติธรรม

อืมม. คุณจึงตัดสินใจทำสิ่งนี้และขึ้นสู่จุดสูงสุด ก้าวไปสู่จุดสูงสุด ฉันจะก้าวไปสู่อาชีพการงานของคุณอย่างรวดเร็วตกลง.

แต่มีคนดังหลายคนที่ทำงานในสำนักงานนั้นมาก่อน เมื่อคุณมาถึงจุดนี้ คุณเป็นอะไร … สิ่งที่คุณคิดในตอนนั้นควรเป็นจุดสนใจของคุณ? คุณก่ออาชญากรรมทางการเงินมากมาย คุณทำทุกสิ่ง

ดังนั้นคุณจึงสืบทอดสถาบัน คนเดียวที่เปลี่ยนแปลงจริงๆ คือคนที่อยู่ด้านบนสุดของสำนักงานอัยการสหรัฐฯ และเกี่ยวข้องกับคนที่คิดว่า “โอ้ จะเกิดอะไรขึ้นกับการสืบสวนของไมเคิล โคเฮน” ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงจริงๆ ผู้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองที่อยู่ด้านบนสุดเปลี่ยนแปลง ดังนั้นเราจึงมุ่งเน้นไปที่สิ่งที่กำลังดำเนินการอยู่ ฉันคิดว่ามีบางประเด็นที่เราเน้นย้ำมากขึ้นเมื่อฉันไปถึงที่นั่น เนื่องจากระดับภัยคุกคามต่างกัน หนึ่งในนั้นคือไซเบอร์ ผู้คนไม่ค่อยพูดถึงไซเบอร์ในปี 2552 ไม่ได้เลยใช่มั้ย

คุณจะไม่มีวันได้ยินเลขาธิการคณะรัฐมนตรีพูดถึงไซเบอร์ คุณจะไม่เคยได้ยินประธานาธิบดีพูดถึงไซเบอร์ และเมื่อเริ่มต้น ราวกลางปี ​​2000 และแน่นอนว่าเมื่อฉันไปถึงที่นั่นในปี 2009 ฉันคิดว่าเราเพิ่มทรัพยากรและความมุ่งมั่นต่อโลกไซเบอร์ของเราเป็นสิบเท่า เอฟบีไอก็ทำเช่นเดียวกัน เอฟบีไอเคยมีหน่วยรบจำนวนมากที่เน้นไปที่ La Cosa Nostra มาเฟียคลาสสิกของอิตาลี หนึ่งทีมสำหรับแต่ละครอบครัวเช่นเดียวกับเขตทางใต้ของนิวยอร์ก

ใช่. พวกเขายังอยู่ที่นั่นและยังคงเป็นปัญหา และอย่างที่ฉันเคยพูดในการแถลงข่าว พวกเขายังคงใช้ไม้เบสบอลและกรรโชกผู้คน และข่มขู่ผู้อื่น แต่พวกมันกลับเป็นภัยคุกคามน้อยกว่าในยุค 80 และยุค 90 และภัยคุกคามที่ใหญ่กว่าคือโลกไซเบอร์ การแฮ็กทั้งหมด รวมทั้งจากกลุ่มอุดมการณ์ที่ต้องการแฮ็คด้วยเหตุผลอื่นได้เลย

และประเทศชาติด้วย คุณมีแฮ็คของ Sony ซึ่งฉันแน่ใจว่าคุณเคยพูดถึงไปแล้ว ซึ่งมันเป็นเรื่องใหญ่ และคุณก็มีแฮ็กจากคนจีนด้วย ในกรณีที่ยอดเยี่ยมที่สำนักงานอัยการสหรัฐฯ พิตส์เบิร์กนำมา เราทำคดีกับชาวอิหร่านห้าคนที่พยายามส่งผลกระทบต่อโครงสร้างพื้นฐานของเรา คุณมีคนทุกประเภทที่กำลังโจมตี DDOS กับโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินของเรา

คุณพร้อมที่จะทำเช่นนั้น สำนักงานของคุณ คุณทำให้มันเร็วขึ้นได้อย่างไร ฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากที่อยู่เบื้องหลัง คนที่อยู่เบื้องหลังมากที่สุด และฉันรู้ว่าคุณได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ และคุณและฉันพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ในพอดคาสต์ของฉัน สมาชิกสภานิติบัญญัติอืมม. 100%.

คุณต้องเข้าใจเทคโนโลยี ฉันคิดว่าเราเริ่มดีขึ้นแล้ว และ FBI และหน่วยสืบราชการลับซึ่งเป็นหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายหลักที่จัดการกับภัยคุกคามทางไซเบอร์ก็ดีขึ้นมาก พวกเขาเริ่มจ้างคนที่อายุน้อยกว่าซึ่งได้รับการศึกษาด้านเทคโนโลยีเพิ่มขึ้นเล็กน้อย และพยายามที่จะก้าวนำหน้าแฮกเกอร์

และคุณไม่สามารถทำแบบนั้นกับโรงเรียนเก่า นักกฎหมาย และเจ้าหน้าที่ FBI ที่ไม่เข้าใจเทคโนโลยีได้ ฉันคิดว่ามันต้องใช้เวลาพอสมควร แต่ฉันคิดว่าตอนนี้คุณมีผู้เชี่ยวชาญที่ยอดเยี่ยมหลายคนที่ได้รับการว่าจ้างให้ออกจากอุตสาหกรรมส่วนตัวและได้ผ่านตำแหน่งและใช้ชีวิตในฐานะพลเมืองส่วนตัว

รู้มากขึ้นเกี่ยวกับวิธีการทำงานของคอมพิวเตอร์ คุณไม่เห็นว่าเมื่อมีคนให้การเป็นพยานในสภาคองเกรส ในสภา หรือในวุฒิสภา คุณมีผู้คนหลากหลายรวมถึงแต่โปรดทำทำไมจะไม่ล่ะ? Lindsey Graham ในบางวิธี-โอ้พระเจ้า…. เป็นทั้ง Luddite และล้ำยุค เขาไม่ได้เคยพูดเหรอว่า “ฉันไม่เคยส่งอีเมล?”ใช่ เขาทำ

ซึ่งทำให้เขาดูเหมือน … คุณจะรับผิดชอบในการออกกฎหมายเหล่านี้ได้อย่างไรโดยเฉพาะในฐานะประธานคณะกรรมการตุลาการ? ในทางกลับกัน เขาเป็นคนที่ล้ำหน้าเวลาเพราะเขาไม่มีอีเมลแฮ็คที่น่าอับอายที่เขาต้องกังวล

ใช่ อาจเป็นเรื่องอื้อฉาวอื่นๆ แต่ใครจะรู้ ใครจะพูดล่ะ? สิ่งที่น่าสนใจเมื่อคุณมุ่งความสนใจไปที่สิ่งนั้น การทำให้สาธารณชนสนใจสิ่งนั้นก็ยากขึ้นเช่นกัน เพราะคุณมี คุณทำคดีที่ได้รับความสนใจมากที่สุดคือคดีมาเฟียหรือ-ใช่และคดีฉ้อโกงทางการเงินคดีฉ้อโกงทางการเงิน

สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับไซเบอร์ที่ทุกคนควรกังวล ทั้งคู่เพราะพวกเขาแฮ็คสิ่งที่ส่งผลต่อการเลือกตั้งของเรา ซึ่งทุกคนให้ความสนใจและนึกถึง แล้วคุณมีกลุ่มเช่น Anonymous พวกแฮ็กข้อมูล แต่ข้อมูล

ส่วนบุคคลของผู้คนกำลังถูกขโมย ที่แปลกก็คือ เราจะไม่ไปหนึ่งหรือสองเดือนโดยไม่ได้ยินเกี่ยวกับการละเมิดข้อมูลขนาดใหญ่ ไม่ว่าจะเป็นร้านขายรองเท้าหรือนักการตลาดรายย่อย หรือกรณีใดๆ ก็ตาม และคุณจะได้ยินว่าข้อมูลของผู้คนนับล้านหายไปหรือ-

… รูด และผู้คนจำนวนมากต้องรับมือกับความเสียหายจากการขโมยข้อมูลประจำตัว และสร้างเครดิตและสิ่งต่างๆ ขึ้นใหม่ แต่ก็ยังไม่ได้ทำให้เกิดความตื่นตระหนกต่อสาธารณชนมากนัก เพราะพวกเขาไม่จำเป็นต้องเห็นผลโดยตรงต่อคะแนนเครดิตของพวกเขาหรือผลโดยตรงต่อบัญชีธนาคารของพวกเขา

ซึ่งฉันคิดว่าเป็นอันตราย หลายคนพูดว่า นี่ไม่ใช่วลีของฉัน ว่าภัยคุกคามทางไซเบอร์เป็นเหมือนระเบิดเวลาที่กำลังฟ้อง และเรายังไม่ได้อยู่ที่นั่น แต่เราสามารถเห็นเวอร์ชั่นของ Cyber ​​​​Pearl Harbor ซึ่งในทันใดนั้นผู้คนจะตื่นขึ้นมาและบอกว่าเราต้องทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้

ใช่แล้ว แม้แต่รายงานของ Mueller ที่แสดงความพยายามของรัสเซียในการใช้โซเชียลมีเดียและวิธีการอื่นๆ และฉันคิดว่าผู้คนยังคง “โอเค”

ถูกต้อง คนทั่วไปไม่ทำเรื่องง่ายๆ

ชอบมีรหัสผ่านที่ดี

ถูกต้อง นั่นเป็นอีกประเด็นหนึ่ง

ใช่ ฉันหมายถึง มีบางอย่างที่ซับซ้อนมาก คุณพูดถึงเทคโนโลยีและทำลายมันด้วยวิธีที่ดีมากที่ผู้คนสามารถเข้าใจได้ แต่เช่นเดียวกับสิ่งอื่น บางครั้งการปรับปรุงที่ดีที่สุดก็เป็นสิ่งที่เรียบง่าย ฉันเคยเปรียบเสมือนยา และน่าทึ่งมากที่เทคโนโลยีที่เรามี และคุณสามารถได้รับกล้องเอนโดสโคปี และผู้คนสามารถใส่กล้องเข้าไปในร่างกายของคุณได้ แต่ความก้าวหน้าที่ยิ่งใหญ่ที่สุดอย่างหนึ่งของการแพทย์ทั้งหมดคือเมื่อแพทย์ตระหนักว่าพวกเขาควรล้างมือ

ถูกต้องตรงประเด็น

และมันก็เป็นความจริงเช่นกันที่มีเทคโนโลยีทุกประเภทที่คุณ … เราถูกรายล้อมไปด้วยบริษัทและสถาบันการเงินในวอลล์สตรีทเหล่านี้ ซึ่งใช้เงินหลายล้านดอลลาร์ต่อปีไปกับไฟร์วอลล์เพื่อปกป้องตัวเอง แต่คุณรู้อะไรไหม สิ่งที่ต้องทำคือพนักงานโง่คนหนึ่งที่มีรหัสผ่านไม่ถูกต้อง

จอห์น โพเดสตา.

อืมใช่ ผู้ที่ตอบสนองต่อคำขอฟิชชิ่ง…

ขวา.

นั่นเป็นลิงค์ที่อ่อนแอ มีกรณีที่มีชื่อเสียงซึ่งการบังคับใช้กฎหมายในหลายประเทศกำลังพยายามจัดการกับปัญหาภัยคุกคามทางไซเบอร์อย่างแท้จริง และพวกเขามีการประชุมทางโทรศัพท์ที่ปลอดภัย และปรากฎว่าหนึ่งในคนร้าย แฮ็กเกอร์ประเภทหนึ่ง แอบฟังการประชุมทางโทรศัพท์

โอ้ว้าว.

คุณคิดว่าพวกเขาทำอย่างนั้นได้อย่างไร? เหล่านี้คือกลุ่มต่อต้านไซเบอร์ที่เก่งที่สุดในโลก คุณรู้ไหมว่ามันคืออะไร? ตัวแทนรายหนึ่งในหนึ่งประเทศ ส่งต่อหมายเลขผู้โทรไปยังอีเมลส่วนตัวเพื่อความสะดวก

เอ่อ.

และอีเมลนั้นถูกแฮ็ก ไม่ใช่อีเมลที่ปลอดภัยในหน่วยงาน แต่ผู้คนสามารถปล่อยให้คนร้ายเข้ามาได้อย่างง่ายดาย

ถูกต้องอย่างแน่นอน คุณกำลังทำงานของคุณ คุณกำลังทำคดีใหญ่ๆ ทุกประเภท คุณทำสตีเฟน โคเฮน ใช่ไหม

เอสเอซี แคปปิตอล

เอสเอซี แคปปิตอล ฉันขอโทษ ฉันจำมันได้โดยคน แต่คุณกำลังทำงานของคุณ จากนั้นประธานาธิบดีทรัมป์ได้รับเลือก และในตอนแรกคุณคิดว่า-

ฉันไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้

ฉันไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องนั้น ฉันรู้ว่าคุณไม่ได้ทำ แต่ตอนแรกคุณคิดว่าคุณอยู่แต่คุณไม่ได้อยู่

ใช่ มันเป็นรถไฟเหาะตีลังกาไปมา ดังนั้นเมื่อมีประธานาธิบดีคนใหม่เข้ามา โดยเฉพาะฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง-

ได้รับการแต่งตั้งทุกคน –

ใช่ คุณออกไปอย่างมีระเบียบ นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อโอบามาเป็นประธานาธิบดี เมื่อคลินตัน เมื่อบุช ดังนั้นฉันจึงเริ่มวางแผนไปเที่ยวพักผ่อนแบบแฟนซีและสุดท้ายก็ไปภาคเอกชน ฉันเดาว่าหลังจาก 17 ปีในการบริการสาธารณะ จากนั้นทรัมป์ก็ติดต่อวุฒิสมาชิกชูเมอร์ซึ่งฉันทำงานมาระยะหนึ่ง [และเขา] กล่าวว่า “ฉันคิดว่า Preet เยี่ยมมาก” ขอให้ฉันไปพบกับเขาเพื่อขอให้ฉันอยู่ต่อ ซึ่งไม่ปกติมากในวันที่ 30 พฤศจิกายน 2016 และจับมือฉันในการประชุมที่สำนักงานที่มีชื่อเสียงบนชั้น 26 ของ Trump Tower ดังนั้นฉันจึงตกลงที่จะอยู่เพราะฉันเข้าใจงานที่จะเป็นอิสระและคุณไม่ได้ให้ความภักดีต่อบุคคลใดโดยเฉพาะแม้ว่าฉันจะไม่ได้ลงคะแนนให้โดนัลด์ทรัมป์และไม่ใช่ผู้สนับสนุนโดนัลด์ทรัมป์

แล้วเขาก็โทรหาฉันสองสามครั้ง ซึ่งแปลกมาก และฉันก็ท่องเรื่องนี้หลายครั้ง เหตุใดเขาจึงเรียกอัยการท้องถิ่นของสหรัฐอเมริกาที่มีเขตอำนาจเหนือธุรกิจ มูลนิธิ และอื่นๆ ทุกประเภท เมื่อมีการเรียกร้องให้สอบสวนเรื่องต่างๆ จากนั้นเขาก็โทรหาฉันหนึ่งครั้งในวันที่ 9 มีนาคม 2017-

ฉันชอบที่คุณทนายจดบันทึก ทนายความเหล่านี้ที่จดบันทึกคืออะไร? ยังไงก็ขอโทษด้วย

ทนายความที่แท้จริงจะจดบันทึก

ฉันได้ยินมาจากดอน แมคกาห์น

ฉันกำลังจดบันทึกอยู่ในขณะนี้

ฉันรู้ว่า.

ที่จริงฉันไม่ใช่เพราะฉันเข้าใจว่ามีอุปกรณ์บันทึกเสียง

ใช่.

นี้จะถูกบันทึกไว้สำหรับอนาคต ดังนั้นเขาจึงโทรไป ฉันไม่สามารถหาเหตุผลว่าทำไมจึงควรโทรกลับหาเขา มันดูแปลกๆ ที่เจ้านายโทรหาคุณ คุณคิดว่าคุณจะโทรกลับหาเขา แต่มีปัญหามากมายรอบตัวเขา ฉันคิดว่ามันจะดูแปลกถ้ามันออกมาในภายหลัง การที่เราได้สนทนากันในด้านนี้แล้ว ยังมีการโต้เถียงกันอย่างเป็นวงๆ ว่าเขาก่อกวน ทรัมป์ เดือดดาล เกี่ยวกับการประชุมบนแอสฟัลต์กับลอเร็ตตา ลินช์ ตอนที่เธอเป็นอัยการสูงสุด กับอดีตประธานาธิบดีที่แต่งตั้งเธอ และเขาอ้างว่าไม่ใช่การพบปะสังสรรค์ พวกเขาต้องพูดถึงคดีและการบังคับใช้ ไม่มีอะไรดีเกิดขึ้นได้-

การประชุมอย่างสุภาพ

การโทรนี้ ฉันก็เลยไม่โทรกลับ จนกว่าฉันจะบอกชัดเจนว่าถ้าฉันรู้ว่ามันเกี่ยวกับอะไร และถ้าเป็นกับอัยการสูงสุด อัยการสูงสุดก็ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องในการโทรนั้น บางทีเราอาจคุยกันได้ 22 ชั่วโมงต่อมา ฉันถูกขอให้ลาออก

อืมม. แล้วคุณโกรธเขาไหม?

ฉันคิดว่า. ดู-

นั่นคือการเดาของฉัน

ฉันเป็นทนายความที่ขยันขันแข็ง ดังนั้นฉันจึงไม่จำเป็นต้องสรุปว่าสิ่งหนึ่งนำไปสู่อีกสิ่งหนึ่งเพราะมีคนอีก 45 คนถูกขอให้ออกจากตำแหน่งซึ่งได้รับการแต่งตั้งจากโอบามา ก่อนเวลาอันควร แม้ว่าจะเกิดขึ้นในหลักสูตรปกติเมื่อเวลาผ่านไปก็ตาม แต่ก็ยากที่จะเชื่อว่าสิ่งเหล่านั้นไม่เกี่ยวข้องกัน

เอาล่ะ คุณอยู่นี่แล้ว กำลังพบว่าตัวเองถูกไล่ออก ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

มีชื่อเสียง-

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ถูกไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

ไม่ใช่แค่ถูกไล่ออก แต่ถูกไล่ออกจากประธานาธิบดีอย่างมีชื่อเสียง

ใช่และเป็นเพื่อนที่ดีเมื่อเวลาผ่านไป

ใช่คนจำนวนมาก เราจะไปที่นั้น เราจะไปที่นั้น และคุณตัดสินใจทำอะไร คุณได้ย้ายเข้าสู่อาณาจักรดิจิทัลอย่างรวดเร็ว

ฉันมีโอกาส ทุกคนที่เคยทำงานมาก่อน แม้แต่คนที่ตัดสินใจลงสมัครรับตำแหน่งในที่สุด รวมถึง Rudy Giuliani และ Bob Morgenthal ที่ลงสมัครรับตำแหน่งผู้ว่าการหลังจากที่เขาทำงานให้ฉัน พวกเขาทั้งหมดไปปฏิบัติส่วนตัว และมีเงินเป็นจำนวนมากในการปฏิบัติส่วนตัว ฉันไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ ฉันคิดว่าฉันมีโอกาสได้มีแพลตฟอร์มที่ฉันสามารถทำได้เกี่ยวกับสิ่งต่างๆ ฉันคิดว่าฉันเขียนหนังสือเล่มนี้ทำยุติธรรม และในขณะที่ฉันกำลังเขียนหนังสือและในขณะที่ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันต้องการจะทำในแบบที่ฉันไม่ต้องปิดปากเงียบ สำนักงานกฎหมายนั้นดูเหมือนจะชอบมากกว่า บ่อยครั้งพวกเขาต้องการให้คนของพวกเขาหุบปาก

ครับ เงียบ เงียบ พรีท

ใช่ ฟังนะ เป็นเรื่องยากมากที่จะเป็นหุ้นส่วนในสำนักงานกฎหมาย และถ้าอารมณ์ทำให้คุณวิพากษ์วิจารณ์อัยการสูงสุดหรือกระทรวงยุติธรรม นั่นไม่ใช่แนวปฏิบัติที่ดี

ไม่ ธุรกิจไม่ดี

ทนายความบางครั้งทำอย่างนั้นเมื่อฉันเป็น-

เหตุใดข้าพเจ้าจึงไม่ทำงานหนังสือพิมพ์ขนาดใหญ่

มันเป็นปัญหาเล็กน้อย ฉันชอบพูดเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันสนใจและชอบพูดอย่างตรงไปตรงมา พี่ชายของฉันมีบริษัทสื่อนี้ ในเวลานั้นดูเหมือนสิ่งที่น่าสนใจที่จะทำพอดคาสต์ ตอนนี้ฉันเชื่อว่ามีกฎหมายที่-

ทุกคนมีพอดคาสต์

ว่าต้องมีพอดคาสต์ ทุกคนต้องมีพอดคาสต์ อาจเป็นพอดคาสต์สองรายการ

ฉันมีสองคน เธอไม่มีสองคนเหรอ? โอ้.

ฉันฉันมีคาเฟ่ภายใน

โอ้ ฉันไม่ได้-

ซึ่งเป็นการสมัครรับข้อมูลพอดคาสต์

ได้เลย โอเค

ทุกคนควรสมัครสมาชิก

โอ้ คุณอยู่บน … คุณอยู่บนอะไร

เราอยู่คนเดียว

ด้วยตัวเอง โอเค

Cafe.com

อะไรคือความแตกต่างระหว่างคอยติดตามด้วย Preetและคาเฟ่ภายใน ?

ดังนั้นคอยติดตามPreetอยู่ที่ด้านบนสุดของการแสดง-

ฉันตอบคำถามผู้ฟังเกี่ยวกับการสอบสวนและกฎหมายของ Mueller และสิ่งอื่น ๆ จากนั้นฉันก็สัมภาษณ์และปิดท้ายด้วยสิ่งที่น่าสนใจซึ่งประทับใจฉัน ในCafe Insiderทุกวันจันทร์ มีเพียงฉันสองคนคือฉันและแอนน์ มิลแกรม ซึ่งเป็นอดีตอัยการสูงสุดจากนิวเจอร์ซีย์ และเราก็แค่พูดถึงเรื่องบ้าๆ

ใช่ มันเหมือนกับฉันกับสก็อตต์คุยเรื่องเทคโนโลยีและสื่อ

ใช่ใช่แม่น มันอย่างแท้จริงว่า เรามีช่วงเวลาที่ดีเรามีอารมณ์ขัน

มันเป็น – กฎหมายมันขึ้น เป็นกฎหมายว่าด้วยการดื่ม

และดูเหมือนว่าการทำสิ่งใดสิ่งหนึ่งสัปดาห์ละครั้งไม่เพียงพอ ดังนั้นฉันจึงอัดเทปสำหรับพอดคาสต์วันพฤหัสบดีStay Tunedและเราจะอัดเทปไว้ และในวันอังคาร บางครั้งฉันอัดเทปรายการตอนบนของรายการในวันพุธ เวลา 11:00 น. ภายในวันพุธ เวลา 18.00 น.-

ถูกต้องคุณมีมากขึ้น

มีข่าวมากมายและเมื่อถึงเวลาวันพฤหัสบดี ทุกสิ่งก็เกิดขึ้น ดังนั้นนี่คือโอกาสที่จะมีเวลาก้อนโตในวันพฤหัสบดี และช่วงเวลาอันใหญ่ในวันจันทร์ ใครจะไปรู้ บางทีเราอาจต้องไป 24 ชั่วโมงทุกวัน

ใช่อย่างแน่นอน

คุณคิดอย่างไร คารา?

จริงค่ะ มีแต่คนชวนให้เราทำ … แบบว่า “พี่มีเวลาทำอะไรบ้าง” สมัครสมาชิก Royal Online เราย่อให้สั้นเพราะเราต้องการทราบข่าวบางส่วน แต่คุณพูดถูก เราได้ทำสิ่งที่น่าสนใจมากมายซึ่งทำได้ดีกว่ารายการจริงเพราะมีข่าวมากมาย ดังนั้น คุณจึงย้ายเข้าสู่พอดแคสต์ คุณเองก็เป็นผู้เขียนเช่นกัน ฉันต้องการจะอ่านหนังสือของคุณในไม่ช้านี้ และคุณก็แสดงความเห็นบน Twitter อย่างหนักเช่นกันโดยเฉพาะ คุณค่อนข้างเป็นดารา Twitter

ตลกมากที่คุณพูดถึงเมื่อคืนนี้-

ฉันส่งทวีตไปหลายทวีตโดยที่ฉันรู้สึกเบื่อหน่ายกับทวิตเตอร์

ฉันคิดว่าเมื่อคืนฉันบอกว่า 23.00 น. ฉันเล่น Twitter น้อยลงในช่วงสองสามวันที่ผ่านมา-

อืมม มันขึ้นๆ ลงๆ

ใช่ แล้วเราก็คุยกันนิดหน่อย ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้สึกยังไง สมัครสมาชิก Royal Online แต่คุณมีฟีด Twitter ที่ยอดเยี่ยม ฉันก็เลยเบื่อทวิตเตอร์นิดหน่อย

ใช่ ใช่ ฉันรู้ว่าคุณหมายถึงอะไร ยกเว้นว่าฉันทำพอดแคสต์กับแซม แฮร์ริส และนั่น … ทุกคนเกลียดเขาหรือรักเขา แล้วฉันก็แบบ…

ฉันอยู่ในการแสดงของเขาด้วย

ทั้งหมดที่มันเป็นคือ “Kara ห่วย” จากทุกด้าน ดังนั้นอะไรก็ตาม

นั่นเป็นเหตุผลหนึ่งใช่ไหม?

Kara ห่วยแตก เพราะพวกคุณทุกคน Kara ห่วยแตก ฉันยอมรับมัน. หยุดแท็กฉัน

ฉันคิดว่าและเราจะมีปัญหาในการพูด แต่ฉันคิดว่าคุณยอดเยี่ยมและยอดเยี่ยม

ไม่ไปข้างหน้า.

และสมบัติล้ำค่าของอเมริกา

ขอบคุณ ขอบคุณมาก.

ฉันอ่านว่าตกลงไหม

อย่าพูดว่าตอนนี้เพราะคนที่เกลียดเขาและรักเขา แซม แฮร์ริส จะ โจมตีคุณ ไม่ต้องกังวล

คุณต้องคุยกับคนที่น่าสนใจ

พวกเขาทั้งหมดมีจุดดี

มีเหตุผลประเภทหนึ่งที่ไม่ชอบ Twitter และนั่นก็เหมือนกับความเป็นพิษและคนที่พูดสิ่งที่แย่ หากพวกเขาไม่ชอบเคราของคุณ แสดงว่าคุณรู้สึกแย่กับตัวเอง แต่อีกเหตุผลหนึ่ง ที่มีความหมายมากกว่าที่ฉันคิดและสิ่งที่ฉันคิดเกี่ยวกับเมื่อคืนนี้ คือ ถ้ามีอะไรเกิดขึ้นในโลกนี้ มีคนออกแถลงการณ์หรือมีวิดีโอที่ปล่อยออกมาและเมื่อคุณกลายเป็นส่วนหนึ่งของ Twitterati ซึ่งคุณเป็นสมาชิก